 | Gesta Dei Per Francos
Regnum Galliae, Regnum Mariae !
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cactus
Postulant
Inscrit le : 21 Jan 2008
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|  Sujet: Re: Les Messes du Forum  Mar 22 Jan - 15:21 | |
| Si je me trompe, répondez-moi avec des arguments objectifs issus du Dogme et pas par des arguments subjectifs issus des illusions perdues. Car l'histoire de l'Alliance prouve que régulièrement une espèce d'Alliance meurt!
Les hébreux avortèrent leurs fils en Egypte, l'Alliance Patriarcale mourrut et fut remplacée par l'Alliance sanhédrite. Suite aux schismes internes du sanhédrin, Hérode l'Attila décapita le Sanhédrin et nacquit l'Alliance Chrétienne sur les cendres de "l'Alliance vêtuste vouée à disparition" (Jérémie XXXI, 31-34 cité par Paul Hébreux VIII, 8-13).
St Marc II, 18-22 : "On ne met pas du vin nouveau dans une vieille outre car le vin nouveau la ferait éclater, la vieille outre est faite pour le vieux vin et l'outre neuve pour le vin nouveau."
 [/quote]
Par exemple, comment peut-on demander des messes à un prêtre "sédévacantiste" qui ne reconnaît pas la légitimité de l'évêque qui l'a ordonné, parce que cet évêque a été "sacré" par l'un des "pères du Concile", c'est à dire l'un des signataires de ce concile qui par sa signature est devenu conciliaire. Selon la logique et le dogme, le signataire est Conciliaire, les évêques qu'il "sacre" et les prêtres qu'il "ordonne" ne peuvent être que Conciliaires.
Donc,le "prêtrre" sédévacantiste n'est pas plus ordonné prêtre que moi laïc. S'il est antilibéral logique, il n'a plus qu'à ôter sa soutane, cesser ses simagrées lithurgiques et réciter les Lamentations de Jérémie sur une Alliance déchue entre Dieu et ses enfants, une de plus...
Si ce prêtre a été "ordonné par le St Esprit", qu'il le prouve par la qualité de ses oeuvres et comme le St Curé d'Ars par ses miracles ou qu'on l'envoie en asile psychiatrique pour délires schizophrènes de dédoublement de logique. Ce n'est qu'une question de logique dogmatique!
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|   | | Dhuoda
Ecuyer
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Messages : 407
Localisation : Paris "Territoire occupé"
| | Sujet: Re: Les Messes du Forum Mar 22 Jan - 17:20 | |
| J'entends bien les points que vous soulevez.
Mais plutôt que cette mise en demeure, que n'avez-vous exposé d'emblée la façon dont vous-même résolvez toutes ces difficultés ?
Car je pense que vous avez votre idée sur la question et vos questions rhétoriques sont seulement destinée à lancer le débat.
Votre démanche est légitime, mais venez en au fait sans ambages.
Quelle est votre chapelle ou quelles sont les certitudes auxquelles vous-même êtes parvenue?
Nous vous répondrons de bonne grâce.
Cordialement |
| | | | Martial Demolins
Ecuyer
Inscrit le : 17 Mar 2007
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Localisation : Vendée
| | Sujet: Re: Les Messes du Forum Mar 22 Jan - 18:50 | |
| (bonjour, bienviendue, enchanté et tout le bataclan, moi c'est Mars pour les intimes)
Et puis ptêt qu'un autre topic dans une rubrique plus appropriée serait mieux ?
Au fait, tu as posté dans la rubrique des messes dites pour le forum, tu en seras donc quitte pour 50 €, à voir avec Credo en MP.
_________________
"Le succès ne justifie rien, et la force ne constitue pas le droit"
Mgr. Pie |
| | | | Melchisédech
Ecuyer
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Localisation : Babylone sur Seine
| | Sujet: Re: Les Messes du Forum Mar 22 Jan - 18:55 | |
| Franchement chère Cactusse pour le choix de la Messe, je m'en bat l'oeil, je fais confiance à credo... Comme ça le Bon Dieu jugera l'intention...
Et cette manie qui consiste à savoir où et chez qui "on va" est vraiment très déplacée.
Ensuite, quand je vais déjeuner, je suis effectivement poli avec le maitre de maison et n'exige pas de visiter les cuisines.
Je pense que vous allez pouvoir apprécier dans pas longtemps la gentillesse et la largesse d'esprit des gestadiens. Je crois comprendre que votre fausse naïveté pour ce qui concerne les aspects cultuels et sacerdotaux prouve que vous savez très bien où vous êtes et aussi d'où vous venez...
Et pour finir, mais nul n'est parfait, sachez que le mescal est tiré d'un agave fermenté et le peyotl est un hallucinogène consommé à l'origine par les chamans du nouveau Mexique et qui les "mettaient en communion avec le Grand Esprit", tu m'étonnes!! moi, j'aime le mescal, surtout çui où qu'y a le ver dedans, et çui qui bouffe le ver repaie une bouteille.. sacrée soirée!!
et j'en suis aussi de 50€... Credo, les affaires reprennent!! on va avoir des messes jusqu'à Pâques!! Merki kaktusse !!
Melki. |
| | | | cactus
Postulant
Inscrit le : 21 Jan 2008
Messages : 14
| | Sujet: Re: Les Messes du Forum Jeu 24 Jan - 15:59 | |
| | Dhuoda a écrit: | J'entends bien les points que vous soulevez.
Mais plutôt que cette mise en demeure, que n'avez-vous exposé d'emblée la façon dont vous-même résolvez toutes ces difficultés ?
Car je pense que vous avez votre idée sur la question et vos questions rhétoriques sont seulement destinée à lancer le débat.
Votre démanche est légitime, mais venez en au fait sans ambages.
Quelle est votre chapelle ou quelles sont les certitudes auxquelles vous-même êtes parvenue?
Nous vous répondrons de bonne grâce. |
Cordial...ment est le coeur qui ment donc qui, par subjectivité affective, se dit que la Vérité pure peut sortir d'un sacerdoce dont les racines plongent dans l'erreur. Je n'accuse pas le sacerdoce, sachant que ses membres ne naissent pas dans un tabernacle sur un autel de messe, mais dans une famille et une époque dont ils attrapent les tares. J'ai tourné dans maintes chapelles et ne nie pas la bonne volonté de ses desservants. Mais leurs erreurs nombreuses sont dues à des racines pourries.
Cordialement je me sens avec vous car mon coeur est porté vers vous. Je cherche à connaître votre degré de subjectivité, et ne condamne personne de bonne volonté qui n'est pas capable de franchir une porte d'objectivité le jour J à l'heure H. En effet, n'étant pas Dieu, je ne connais pas les causes. La grâce est capitale mais se greffe sur un inné, un acquis. Inné et acquis sont comme les marches d'escaliers menant au sommet d'un gratte-ciel. Je ne peux demander à monsieur Dupont d'arriver en 30 secondes au 153e étage s'il est seulement au 17e.
Ma chapelle spirituelle est au Ciel, ayant perdu celle que j'avais sur Terre.
Ma chapelle émotionnelle est sur Terre, à mes côtés. Ma chapelle intellectuelle est en construction. Je n'ai plus de chapelle de pierres.
Cordialement
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| | | | cactus
Postulant
Inscrit le : 21 Jan 2008
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| | Sujet: Re: Les Messes du Forum Jeu 24 Jan - 16:13 | |
| | Martial Demolins a écrit: | (bonjour, bienviendue, enchanté et tout le bataclan, moi c'est Mars pour les intimes)
Et puis ptêt qu'un autre topic dans une rubrique plus appropriée serait mieux ?
Au fait, tu as posté dans la rubrique des messes dites pour le forum, tu en seras donc quitte pour 50 €, à voir avec Credo en MP. |
Bonjour et merci de votre accueil
Effectivement, j'ai vu par la suite que ce sujet a été abordé, des que je vais avoir le temps, je vais y aller
C'est quoi cette quête financière?
A quoi servent les fonds? une chapelle a restaurer?
Donner de l'argent pour une oeuvre spirituelle, dont une messe, est une communion matérielle à la messe. Je veux bien financer une restauration mais ne veux pas communier à une messe célébrée par un sacerdoce qui, objectivement, ne me semblerait pas conforme avec mes convictions. J'attends ce que les Hébreux attendaient il y a 2000 ans: Le messie qui restaurera l'Alliance de Dieu, celui dénommé dans les prophéties des diverses langues: Parousia, Christ Roi, Chrits Roi venant du grec Khristos arkhès, ce qui se traduit Maschiah Mello et hébreu et Monarque choisi en français. Serait-ce le "Grand Monarque"? Dieu sait!
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| | | | cactus
Postulant
Inscrit le : 21 Jan 2008
Messages : 14
| | Sujet: Re: Les Messes du Forum Jeu 24 Jan - 16:23 | |
| | Melchisédech a écrit: | Franchement chère Cactusse pour le choix de la Messe, je m'en bat l'oeil, je fais confiance à credo... Comme ça le Bon Dieu jugera l'intention...
Et cette manie qui consiste à savoir où et chez qui "on va" est vraiment très déplacée.
Ensuite, quand je vais déjeuner, je suis effectivement poli avec le maitre de maison et n'exige pas de visiter les cuisines.
Je pense que vous allez pouvoir apprécier dans pas longtemps la gentillesse et la largesse d'esprit des gestadiens. Je crois comprendre que votre fausse naïveté pour ce qui concerne les aspects cultuels et sacerdotaux prouve que vous savez très bien où vous êtes et aussi d'où vous venez...
Et pour finir, mais nul n'est parfait, sachez que le mescal est tiré d'un agave fermenté et le peyotl est un hallucinogène consommé à l'origine par les chamans du nouveau Mexique et qui les "mettaient en communion avec le Grand Esprit", tu m'étonnes!! moi, j'aime le mescal, surtout çui où qu'y a le ver dedans, et çui qui bouffe le ver repaie une bouteille.. sacrée soirée!!
et j'en suis aussi de 50€... Credo, les affaires reprennent!! on va avoir des messes jusqu'à Pâques!! Merki kaktusse !!
Melki. |
Mon métier fait que j'ai pris l'habitude de vérifier où je mets les pieds. Car perestroïka peut prendre le sens de transparence ou de publicité. Ensuite, il y a tant de guerres de chapelles dans nos rangs. D'ailleurs il n'y eut pas de réponse à moult de mes questions. Mais peut-être que ces réponses viendront. J'ai appris assez récemment la patience.
Moi également j'aime les bons petits plats, mais je ne bois pas d'alcool suite à un voeu. Ce voeu réalisé, je bus 2 verres et constatai que l'alccol ne m'apporte rien. Je préfère les jus de fruits. Mais ma chapelle émotionnelle n'est pas du même avis que moi. C'est l'un de nos points de divergeances. Après tout, si Jean-Batiste ne buvait aucune boissson fermentée, Jésus buvait du vin.Mais nous pourons rimer ensemble, car j'ai l'âme poètique et peut être festoyer ensemble plus tard hic!....
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| | | | Credo
Sénéchal
Inscrit le : 30 Juin 2006
Messages : 1028
| | Sujet: Re: Les Messes du Forum Jeu 24 Jan - 19:29 | |
| | Citation: | | Quel prêtre célèbre vos messes, qui l'a ordonné, de quel évêque dépend-il, de quel "pape" dépend son évêque? |
Vous ne voulez pas son poids, sa taille, son QI et son code génétique aussi? 
| Citation: | | Comment aujourd'hui reconnaître la validité de prêtres, alors que la doctrine enseigne que la participation à une hérésie doit être suivie d'une abjuration devant un membre supérieur de la hiérarchie sacerdotale. Tous les évêques "traditionnalistes" de la réaction ayant signé Vatican d'eux, selon la doctrine Catholique: il n'y eut plus d'épiscopat catholique, plus d'abjuration, donc mort de l'Alliance. |
Encore un ou une (désolé je ne sais pas, au regard de ce que vous dites par ailleurs...Ce qui est profondément honnête, vous l'admettrez), bref, encore une "chose" plus royaliste que le roi, qui a tout compris. Vous vous moquez du monde avec votre petit air de ne pas y toucher. Vous savez pertinement de quoi il en retourne et feignez de ne pas le savoir. A moins que votre petit côté "côté scientifique et pragmatique" vous ai fondu la cervelle?
| Citation: | | Si vous répondez qu'on ne peut pas être Catholique sans baptême, je vous répond que l'on ne peut pas être prêtre catholique en ayant été ordonné par une lignée épiscopale née d'un évêque ayant signé Vatican d'eux sans avoir abjuré sa signature devant un pape! Telle est le dogme, me semble t'il! |
Oui, c'est vrai. C'est entièrement vrai. L'Eglise Catholique est morte à la Révolution dite Française et surtout avec l'infâme Concordat qui suivit. Vous êtes impayable. Barrez vous chez les Orthodoxes!!!
| Citation: | | Si je me trompe, répondez-moi avec des arguments objectifs issus du Dogme et pas par des arguments subjectifs issus des illusions perdues. Car l'histoire de l'Alliance prouve que régulièrement une espèce d'Alliance meurt! |
Décidement, l'Ancienne Alliance vous taraude.
| Citation: | Par exemple, comment peut-on demander des messes à un prêtre "sédévacantiste" qui ne reconnaît pas la légitimité de l'évêque qui l'a ordonné, parce que cet évêque a été "sacré" par l'un des "pères du Concile", c'est à dire l'un des signataires de ce concile qui par sa signature est devenu conciliaire. Selon la logique et le dogme, le signataire est Conciliaire, les évêques qu'il "sacre" et les prêtres qu'il "ordonne" ne peuvent être que Conciliaires.
Donc,le "prêtrre" sédévacantiste n'est pas plus ordonné prêtre que moi laïc. S'il est antilibéral logique, il n'a plus qu'à ôter sa soutane, cesser ses simagrées lithurgiques et réciter les Lamentations de Jérémie sur une Alliance déchue entre Dieu et ses enfants, une de plus... |
Dans un premier temps vous crachez sur le "Clergé" Officiel à cause de Vatican II et ses conséquences et ensuite vous crachez sur les Prêtres Catholiques qui ne sont pas Una-Cum avec la Secte...Pour finalement justifier...ladite Secte!!! Marrant!!! C'est vraiment "sioux" comme manipulation, car finalement vous crachez sur le Sacerdoce de Melchisédech en vous faisant passer pour un être sans compromission avec l'Erreur et le Blasphème!!!
Pour finalement blasphémer ici:
| Citation: | | Si ce prêtre a été "ordonné par le St Esprit", qu'il le prouve par la qualité de ses oeuvres et comme le St Curé d'Ars par ses miracles ou qu'on l'envoie en asile psychiatrique pour délires schizophrènes de dédoublement de logique. Ce n'est qu'une question de logique dogmatique! |
C'est beau. Chapeau! Fallait oser! Entres nous, vous êtes tordu hein? ah oui j'oubliai, un "Scientifique pragmatique". Z'êtes sûrement matheux en plus, non? N'en dites pas plus, on fera brûler des cierges pour vous.
| Citation: | | Ma chapelle spirituelle est au Ciel, ayant perdu celle que j'avais sur Terre. Ma chapelle émotionnelle est sur Terre, à mes côtés. Ma chapelle intellectuelle est en construction. Je n'ai plus de chapelle de pierres. |
Fileriez pas en "messe" dite sèche, vous?
| Citation: | | C'est quoi cette quête financière? |
C'est l'Impôt Révolutionnaire du Front de Libération de l'Una-Cum. 
| Citation: | | A quoi servent les fonds? |
A acheter des Kalashs. Des AK105 pour être plus précis. Mais je ne vous cacherai pas que des divergences existent au sein du forum: Devons nous prendre des AK105 au calibre 5,45 ou des AK102 au calibre OTAN de 5,56? Vaste et terrible controverse. Comment se réapprovisionner?
Bref!!!! Nous réunirons donc un Concile prochainement afin de prendre une décision en complète communion avec les Lois de la Sainte Eglise Catholique.
| Citation: | | une chapelle a restaurer? |
S'il reste assez d'argent...un bunker!!! Un bunker!!! C'est dans nos gènes depuis un certain mois d'Avril.
| Citation: | | Donner de l'argent pour une oeuvre spirituelle, dont une messe, est une communion matérielle à la messe. |
Mais que fais-tu là tout seul sur l'Infâme Gesta Faschii, euh pardon Dei, pauvre petit E.T? Ne sais-tu pas poussin, que tu es inclus dans le Memento de la 2° Messe mensuelle à "l'insu de ton plein gré"?
RUN, CACTUS, RUN!!!
| Citation: | | Je veux bien financer une restauration mais ne veux pas communier à une messe célébrée par un sacerdoce qui, objectivement, ne me semblerait pas conforme avec mes convictions. |
C'est "objectif" et pourtant cela vous "semble"...Ah la logique "Scientifique et pragmatique"... 
C'est étonnant le nombre de tordus qui veulent faire plier les faits à leurs convictions.
| Citation: | | J'attends ce que les Hébreux attendaient il y a 2000 ans: Le messie qui restaurera l'Alliance de Dieu, celui dénommé dans les prophéties des diverses langues: Parousia, Christ Roi, Chrits Roi venant du grec Khristos arkhès, ce qui se traduit Maschiah Mello et hébreu et Monarque choisi en français. |
Vous attendez quoi déjà? le? MESSIE?  Allez, vous avez gagné...Un bon de sortie en bonne et due forme. La prochaine consultation se fera "ailleurs". surtout n'oubliez pas de prendre vos cachets et à rendre la camisole en sortant.
Comment disent vos congénères déjà? Ah oui!
Marana-tha! |
| | | | Invité
Invité
| | Sujet: Re: Les Messes du Forum Jeu 24 Jan - 23:10 | |
| Credo a écrit:
| Citation: | A acheter des Kalashs. Des AK105 pour être plus précis. Mais je ne vous cacherai pas que des divergences existent au sein du forum: Devons nous prendre des AK105 au calibre 5,45 ou des AK102 au calibre OTAN de 5,56? Vaste et terrible controverse. Comment se réapprovisionner?
Bref!!!! Nous réunirons donc un Concile prochainement afin de prendre une décision en complète communion avec les Lois de la Sainte Eglise Catholique. |
Bah, excuse-moi, tu sais bien que je suis un "jeune vieux" c..., mais là, tes AK105 ou 102 j'en veux pas!!!
Je reste, comme un ringard, sur l'idée de mon bon vieux Stg 44!!!
C'est "symbolique"...pardon.
Mais le débat reste ouvert, biensûr... |
| | | | tulkas
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Inscrit le : 13 Oct 2006
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| | Sujet: Re: Les Messes du Forum Lun 28 Jan - 18:11 | |
| Un mauser allemand monté d'une lunette de tir, excellent pour les tirs snipers (il existe des techniques de combat urbain moderne avec ce "vieux" fusil, si si !!! Et ça décoiffe !!!). Mais si vous avez les moyens financiers, et les moyens de vous procurer les balles correspondantes, préférez alors le Dragunov russe. Un monstre dans le domaine.
Pour l'arme de main : un glock (dont l'efficacité n'est plus à prouver). Sinon, le Sig Sauer (s.s.p 226) des flics suisse a bonne réputation je crois.
Pour l'arme d'assaut basique, le vieux Fass 57 suisse est de bonne facture et peux servir d'arme de soutien et combat de loc. Pour ceux qui préfère le léger, alors penchez sur le Fass 90. Il existe également un modèle encore raccourci que se trimballe les troupes anti-terroriste. Et puis la classique Kalash... C'est vrai qu'elle est pas mal !
Et n'oubliez pas l'arme de corps à corps (hormis le flingue) : un bon couteau !!! Le modèle "Extrema Ratio" des commandos italiens est un pur bonheur. La lame est si résistante qu'elle est prévu pour être planté dans une paroi et supporter le poids d'un homme (si on veux grimper avec un paktage lourd). Sinon, un modèle militaire du Tanto Japonais, ça peut faire l'affaire.
Le couteau vous rebute ?! La pelle de tranchée alors
C'était ma contribution hautement spirituelle... 
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"Pour un oeil, les deux yeux. Pour une dent, toute la gueule !"
Signé "Tulkas", un ami qui vous veut du bien. |
| | | | Martial Demolins
Ecuyer
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Localisation : Vendée
| | Sujet: Re: Les Messes du Forum Lun 28 Jan - 19:42 | |
| | Citation: | | Et puis la classique Kalash... C'est vrai qu'elle est pas mal ! |
Préférez le modèle AK-74 au AK-47, la munition 7.62 étant lourde et moins fréquente. La 74 utilise le calibre OTAN 5.56 ou 223, qu'on peut toujours trouver ici ou là. 
ps : on peut même tirer du 5.55/222 avec l'adaptateur.
_________________
"Le succès ne justifie rien, et la force ne constitue pas le droit"
Mgr. Pie |
| | | | Melchisédech
Ecuyer
Inscrit le : 16 Avr 2007
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| | Sujet: Re: Les Messes du Forum Lun 28 Jan - 21:09 | |
| | Martial Demolins a écrit: | (bonjour, bienviendue, enchanté et tout le bataclan, moi c'est Mars pour les intimes)
Et puis ptêt qu'un autre topic dans une rubrique plus appropriée serait mieux ?
Au fait, tu as posté dans la rubrique des messes dites pour le forum, tu en seras donc quitte pour 50 €, à voir avec Credo en MP. |
Choupère!! Si je compte bien on en est à 200€ de messes... Moi, j'attends la paye et je fais parvenir la fraîche à Credo!!!
Et vous ??? |
| | | | Martial Demolins
Ecuyer
Inscrit le : 17 Mar 2007
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Localisation : Vendée
| | Sujet: Re: Les Messes du Forum Lun 28 Jan - 21:28 | |
| moâ ch'est déjà fait voyons :bourgeois:
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| | | | Credo
Sénéchal
Inscrit le : 30 Juin 2006
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| | Sujet: Re: Les Messes du Forum Lun 28 Jan - 22:37 | |
| | Citation: | | Choupère!! Si je compte bien on en est à 200€ de messes... Moi, j'attends la paye et je fais parvenir la fraîche à Credo!!! |
| Citation: | | moâ ch'est déjà fait voyons |
Ah mes petits brigands ...Je vous reconnais pour miens et n'oublie pas ceux dont la pudeur naturelle m'empêche de les nommer ici. Ils sont 2. Ils se reconnaitront.
Pour les autres, j'ai toujours pensé que l'Impôt Révolutionnaire devrait être obligatoire.
Un jour viendra...
Dernière édition par le Mar 29 Jan - 10:08, édité 1 fois |
| | | | tulkas
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Inscrit le : 13 Oct 2006
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| | Sujet: Re: Les Messes du Forum Mar 29 Jan - 8:43 | |
| | Martial Demolins a écrit: | | Citation: | | Et puis la classique Kalash... C'est vrai qu'elle est pas mal ! |
Préférez le modèle AK-74 au AK-47, la munition 7.62 étant lourde et moins fréquente. La 74 utilise le calibre OTAN 5.56 ou 223, qu'on peut toujours trouver ici ou là.
ps : on peut même tirer du 5.55/222 avec l'adaptateur. |
Ha merci infiniment ! Mes connaissances de l'arme russe étant à peu près au niveau de la simple prise en main et de 2 ou 3 tirs, c'est avec grand plaisir que je récupère ces infos. AK-74 dis-tu ?! ...Je vais me renseigner
Ca me rappelle une citation :
"Le travail c’est toute ma vie, et ma vie c’est mon travail. J’ai inventé ce fusil d’assaut pour défendre mon pays. Aujourd’hui, je suis fier qu’il soit devenu pour beaucoup synonyme de liberté."
Mikhail Kalashnikov
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